[OT]Generelles Politik-Topic

[Acid]

D Feststellig ellei, dass es es Problem isch, die Lüt ufznäh isch relativ en no-brainer.

Was niä öper seit isch wiä d Alternativä usgsehd.

"Bisch dumm, muesch doch nid gschied sii, gseht jede...bisch blind, muesch doch gseh, mer wills nid gseh, romantik züg und sachä" usw usf.

Und denn? Das isch wasi gmeint han. Was denn?

[thaeye]

oh mann, lueg doch es paar siite zrug, momentan gits nur ei lösig, grenze zue, kontrolle massiv verschärfe, pufferzone in syrie oder weiss ich de gugger wo mit vill geld irichte und vo mir uus legali weg mit kontrolle für chriegsflüchtling ifuehre. es git gnueg lösige, meh muess nur mal welle de "normalzuestand" wieder ifuehre. es gat jetzt in 1. linie au drum in europa widr normali zueständ anezbringe, falls das überhaupt na möglich isch.

gönd doch mal uf de shit ii? wieso sind jetzt alli länder rundum dütschland sich am versabschiede vo "welcomerefugees"? alles bösi lüüt? es git so vill frage und was da drin zruggüberchunsch isch, d AMIS sind schuld oder mir sind eifach nah nöd uf de erlüchtende stufe zum FRIEDE ha, DE KAPITALISMUS isch schuld, d NAZIS sind schuld etc. etc. und den vo differenzierig schnorre und sich ufes podestli stelle.

und ja ich bin mir bewusst es git sovill armi lüüt uf dere welt wo möchtet grettet werde. ich bin zwar en "böse" aber so bös au widr nöd.

[Herr Rossi]

oh mann, lueg doch es paar siite zrug, momentan gits nur ei lösig, grenze zue, kontrolle massiv verschärfe, pufferzone in syrie oder weiss ich de gugger wo mit vill geld irichte und vo mir uus legali weg mit kontrolle für chriegsflüchtling ifuehre. es git gnueg lösige, meh muess nur mal welle de "normalzuestand" wieder ifuehre. es gat jetzt in 1. linie au drum in europa widr normali zueständ anezbringe, falls das überhaupt na möglich isch.

und ja ich bin mir bewusst es git sovill armi lüüt uf dere welt wo möchtet grettet werde. ich bin zwar en "böse" aber so bös au widr nöd.

Grenze schliesse, Kontrolle verschärfe, Pufferzone irichte und Mönsche us Chriegsgebiet kontrolliert uf legale Wäg Asyl abiete. Das choschtet in erschter Linie massiv Gäld und wenns umgsetzt wird zahlt das de Schtüürzahler. Findi guet.
Denn isch de "Normalzueschtand" wider hergschtellt, d.h. es gid no immer Chrieg, eifach nid bi üs. Die chriegstribende Staate wärded denn sozäge dür die humanitäre Massnahme quersubventioniert. Momänt, das wärdeds ja jetz scho.... Es wird sich ussert em ne dünnere Portmonee für üs nüt ändere, wills IMMER wird Kriminalität us Not gäh. Mer chönd no meh und grösseri Gfängnis boue, herter düregriife. Das würd hälfe (ruhiger zschlafe?). Denn hemmer de so Verhältnis wie i de USA, also de "Normalzueschtand". Fair!

[Jones]

das mit de "chriegstriebende" staate isch äbe o nid eso eifach. viu lüt flüchte ja o vo de eigete regierig. chame hützutags o schlächt überall wägluege wenn genozid etc passiere.... und wär muess denn wieder igriffe? die böse amis! wiu nämlech süsch niemer gnue firepower und menpower z'ha schient bzw sich d'finger nid wott verbrönne. dass d'amis denn im gägezug sich d'ressource hole, dörfti klar si. nid JEDE chriegsverbrächer despot isch dür d'amis a d'macht cho...

[Herr Rossi]

nid JEDE chriegsverbrächer despot isch dür d'amis a d'macht cho...

stimmt, vili sind au dank de amis entmachtet worde.

igriffe isch äbe genau das wo zu dem gfüert het wo jetz vorherrscht. sich i frömdi aglägeheite imische isch no nie e gueti Idee gsii, usser mer verfolgt nur die eigete inträsse debii.

[Jones]

ja stimmt. überall wo i de letschte jahr lüt a dr macht "entfernt" si worde, isches när no schlimmer worde mit de zueständ.
drum hesch du scho rächt, dass imische falsch isch.
aber wie gseit: zueluege geit hützutags o schlächt...

[Acid]

(Edith seit: @Argument vom Aug:) Do bini nid so anderer Meinig, mit 2 Vorbehalt: Das so duräzziä wiä du das vorschlosch brucht Unmängä a Personal und Gäld. Vo beidem sehr viel meh, wiäs brücht wemmer diä Situation will lösä wiämer das bisher für richtig befundä hed (sälbscht wemers au richtig würd machä, was au viel meh Personal und Gäld bruchti wiäs im Moment de Fall isch.

Wenns überhaupt möglich isch. Will was du vorschlosch bedütet im Grundgno dass diä ganz EU Gränzä mues gsicheret werdä, Land und Wasser, das bedütet es massivs Millitärufkommä und au baulichi Massnahmä, dass i de agrenzende Länder müend kooperationä Stattfindä für Flüchtlingslager etc. wo au viel meh Mittel brüchtet, wiä's jetzt händ.

Und sälbscht dänn, d USA hed als Gränzä zum Südä einä vo de wahrschindlich am meischt bewachtä Landstreiffä überhaupt, und natürlichi wiä au baulichi Befestigungä etc. glich händs Millionänä um Millionänä a illegalä im Land.

Dementsprechend wärs wahrschindlich fascht am eifachschtä würklch alli i de Nachbarsstaatä ufzfangä, will det denn d Gränzä und d Wäg no chliner sind.

Und wasses vor allem au brücht wär sehr viel Länder und Regierigä wo mitmached, das chan nid eifach d Schwiz oder Dütschland beschlüssä, diä händ uf dem Gebiet gar kei Befugniss irgendöpis zmachä. Und mer heds det au nid immer mit völlig unkomplizierte Regierigä ztuä wo alles super lauft und wo gern echli wänd Dütschland entlaschtä, z.B. D Türkei. Und vor allem denn au Staatä wo bereit sind diä Flüchtling ufzneh, will schlussendlich müends jo denn glich neumed herä, ussert es gönd denn trotzdem alli uf Schwedä und Dütschland.



Öb Kooperationä und Ufwänd i derä Grössäordnig so viel eifacher und realistischer isch als diä Argumemt wo du im,er sofort is Riich vo de Romantik für guetgläubigi, naiivi Trottel abschiebsch weissi also au nid. Ich ahlt das für es sehr schwierigs unterfangä.

Und das isch au öpis womer nid so eifach vo hüt uf morn chan machä...

[Buccaneer]

ja stimmt. überall wo i de letschte jahr lüt a dr macht "entfernt" si worde, isches när no schlimmer worde mit de zueständ.
drum hesch du scho rächt, dass imische falsch isch.
aber wie gseit: zueluege geit hützutags o schlächt...

Das mit em zueluege isch sone Sach. Im gesamte nahe Oste und Nordafrika sind d USA und ihri Vasalle-Staate meh als nur chli mitverantwortlich. Zerst es Ungetüm wie de IS schaffe und nachher igriffe, wells schlimm isch... Das ghört zu de Strategie. Für Syrie gids sid über 10 Jahr ganz konkreti Plän und langsam chömmed mir id Endphase vom Projekt Syrie...

De Aug und de Jones ritet uf de Grenzkontrolle ume, de Rossi und ichuf de Konflikt i de Herkunftsländer. Ihr hend beidi rächt!

1. Gränzkontrolle! Jede muss registriert wärde und zwar suber! De "Dütsch" wo in Paris de Polizeiposte mit eme Mässer agriffe hed und so viel Identitäte gha hed, isch de dütsche Polizei bestens bekannt gsi, aber hed glich nüt gnützt. Bravo!
2. Nüme ganzi Regione für die eigene Interesse is Chaos stürtze. Denn solang das passiert, nützed au die höchste Mure und Bötli im Mittelmeer versänke nüt!

Im Moment sind europäische Länder hert vo de Symptom betroffe. Also muss mer da was mache. Glichzytig muss mer d Urache untersueche.
D Mechanisme sind ja relativ simpel durschaubar. Jede wo sich nur zum Biespiel mit de Ukraine und mit Syrie beschäftiged, wird feststelle, dass es immer um die gliche zwe drü Sache gaht.

Ich tuen das sust gärn ufzehle, wenn öpperem d Hintergründ fähled. En chline Hiwis mag si, dass am John Kerry und am John McCain ihri Söhn jetzt füehrendi Positione in ukrainische Energiekonzern hend.

[thaeye]

OK welt eifach: AMI =bös

tja ich glaub dem seit me rassismus odr?

[thaeye]

das mit de "chriegstriebende" staate isch äbe o nid eso eifach. viu lüt flüchte ja o vo de eigete regierig. chame hützutags o schlächt überall wägluege wenn genozid etc passiere.... und wär muess denn wieder igriffe? die böse amis! wiu nämlech süsch niemer gnue firepower und menpower z'ha schient bzw sich d'finger nid wott verbrönne. dass d'amis denn im gägezug sich d'ressource hole, dörfti klar si. nid JEDE chriegsverbrächer despot isch dür d'amis a d'macht cho...

es isch mängisch halt chli komplizierter. nach de Amis gschreit isch nämlich au schnell wenns irgendwo brennt.

[Jones]

tja ich glaub dem seit me rassismus odr?

e wiit verbreitete irrgloube, dass die strafnorm uf nationalitäte chönnt agwändet wärde... oder ufe begriff "asylante"...

[Herr Rossi]

Aug, wetsch diskutiere oder dine Standpunkt verträtte? Es isch langsam allne klar was zue de Flüchtlungssituation bitreit und bitreit het. Es redt niemert nur vo de Amis. Unbeschtritte isch lediglich ire Ifluss uf d Ursache vo de jetzige Laag

[Buccaneer]

Volksabstimmung vom 28. Februar 2016

13.085
Volksinitiative vom 5. November 2012 «Für Ehe und Familie - gegen die Heiratsstrafe» (BBl 2015 4849)
Übersicht über das Geschäft
Dossier
Verhandlungen | Argumente (PDF)

13.091
Volksinitiative vom 28. Dezember 2012 «Zur Durchsetzung der Ausschaffung krimineller Ausländer (Durchsetzungsinitiative)» (BBl 2015 2701)
Übersicht über das Geschäft
Verhandlungen | Argumente (PDF)

15.021
Volksinitiative vom 24. März 2014 «Keine Spekulation mit Nahrungsmitteln!» (BBl 2015 7127)
Übersicht über das Geschäft
Verhandlungen | Argumente (PDF)

13.077
Änderung vom 26. September 2014 des Bundesgesetzes über den Strassentransitverkehr im Alpengebiet (STVG) (Sanierung Gotthard-Strassentunnel) (BBl 2014 7343)
Übersicht über das Geschäft
Verhandlungen | Argumente (PDF)


Tuesch abstimme?
Interessant findi, dass d Schwiizer bis uf d "Keine Spekulation mit Nahrungsmittel" en relativ klari Linie verträtet.
Schno spannend, dass zu dem Thema sehr viel Lüt no kei Meinig hend. Ich frage mich, was d Gründ chönnted si. Trued d Lüt nonig so säge, wäge fählende "Sachkenntnis", oder wells vo de JUSO chunnt, oder wells nid interessiert? Fählendi Sachkennits chan mer glaubs usschlüsse, das hed d Lüt no nie devo abghalte, en Meinig zha.

[Jones]

Jede sött gah abstimme. Sehr wichtig dasmau!

[Buccaneer]

Jede sött gah abstimme. Sehr wichtig dasmau!

Bezoge uf alli, oder wäg de Usschaffigsinitiative?
Muss zuegäh, dass mi mit dere nonig so befasst han.
Was wür die verbessere/verschlimmere? Mini Muetter hed eini kennt bi de Usschaffigsbehörde und die hend nid unbedingt wenig Lüt usgschafft.
Wird d Usschaffig jetzt eifacher?
Im Prinzip bin ich schwär defür, dass mer kriminelli Lüt tued usschaffe, under Berücksichtigung vo paar Gsichtspünkt jedefalls.

[Herr Rossi]

Interessant findi, dass d Schwiizer bis uf d "Keine Spekulation mit Nahrungsmittel" en relativ klari Linie verträtet.
Schno spannend, dass zu dem Thema sehr viel Lüt no kei Meinig hend. Ich frage mich, was d Gründ chönnted si. Trued d Lüt nonig so säge, wäge fählende "Sachkenntnis", oder wells vo de JUSO chunnt, oder wells nid interessiert? Fählendi Sachkennits chan mer glaubs usschlüsse, das hed d Lüt no nie devo abghalte, en Meinig zha.

Zu de vorhergehende Frag; Ja, ich schtimme ab. Aber nur wenn mi mit em Thema sowit befasst ha dasmer e mir verträtbari Meinig cha bilde.

Ehrlich gseit hami mit de Spekulationsstoppinitiative bisher au nid gross usenandgsetzt. Nid wills vo de JUSO chund oder mangels Inträssi, im Gägeteil.
Ha no kei einzige Bitrag vo de Initiativgägner gläse, was i sicher no nochehole. Ha nur mitbecho dass de Nationalrat sich degäge usschpricht.

[emP]

D Bürgerwehre positioniere sich! https://www.facebook.com/Einer-f%C3%BCr ... 196628369/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Acid]

Es god drum wiä viel ermässens Spielruum d Richter sölled ha. D Usschaffigsinitiativä hed welä das i denä und diesä Fäll kei ermässigsspielruum meh söll vorhandä sii. Das isch jo au agnoh wordä, bi de Gsetzgebig hed aber nochher s Parlament das wiederum i gwüssä Fäll relativiert, so dasses denn je nach dem ebä doch wider im Ermässigsspielruum vomene Richter chan liggä.

Diä jetzig will das jetzt wieder korrigiere, und dass ebä das is Gsetz chund, wiäs damals abgstummä wordä isch, und i einzelne Pünkt glaub sogar no chli herter.


Wasi am schwierigschtä find ischs Thema vo de "wiederholigstäter" wo denn je nach dem s Vergehä gar nid so gross mues sii zum zu heftigä Konsequenze zfüehre.



Was d Frog zu de Stelligsnahm betreffend Spekulationsdimgens betrifft, so liehts wohl dra dass das es Thema isch wo viel Lüt eifach weniger beschäftigt, will si erschtens nid vo de negativä Folgä vo dem Gschäft betroffä sind (bzw. so minim dasses im grundgno glich isch), und wills persönlich nid direkt mit Nahrigsmittel spekuliered, wenn denn ehnder über Proxys in Form vo irgendwelchnä Kasse oder Funds, wosi sich gar nid im Detail demit beschäftiged und wahrschindlich gar nid wüssed öb ihres Gäld bi so Spekulationä debie isch oder nid.

[Jones]

[Obacht, ig ha humanitär gschribe. De Reflex verlangt mindestens es "Guetmönsch" im nächste Post]

http://www.nzz.ch/panorama/alltagsgesch ... 1.18675881" onclick="window.open(this.href);return false;

[thaeye]

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wie überraschend

[Buccaneer]

Es god drum wiä viel ermässens Spielruum d Richter sölled ha. D Usschaffigsinitiativä hed welä das i denä und diesä Fäll kei ermässigsspielruum meh söll vorhandä sii. Das isch jo au agnoh wordä, bi de Gsetzgebig hed aber nochher s Parlament das wiederum i gwüssä Fäll relativiert, so dasses denn je nach dem ebä doch wider im Ermässigsspielruum vomene Richter chan liggä.

Diä jetzig will das jetzt wieder korrigiere, und dass ebä das is Gsetz chund, wiäs damals abgstummä wordä isch, und i einzelne Pünkt glaub sogar no chli herter.


Wasi am schwierigschtä find ischs Thema vo de "wiederholigstäter" wo denn je nach dem s Vergehä gar nid so gross mues sii zum zu heftigä Konsequenze zfüehre.

Merci für die churzi und knackigi Erchlärig!
Also nid gad eifach.
Einersits sött mer am Richter es gwüsses "Ermässe" irume, aber andersits isch abgstumme worde. So Sache findi immer relativ schwär. Ich bin klar gäge d Minarett- oder Personefreizügigkeits-Initiative vo de SVP gsi! Aber es isch nunmal gwählt worde. Punkt! Finds nid guet, dass mer jetzt Gägeinitiative starte tued... z.B. wäg de Personefreizügigkeit...

[Herr Rossi]

[Obacht, ig ha humanitär gschribe. De Reflex verlangt mindestens es "Guetmönsch" im nächste Post]

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es besser wort hättets nid chönne wähle

[Buccaneer]

OK welt eifach: AMI =bös

tja ich glaub dem seit me rassismus odr?

Haha, ja ich bin total i de Position zum en Rassischt si! Und nah redt de geil Siech i jedem Zweite post vo wäge differenziere...
Danke für en witere, wärt- und sinnlose, defür erheiternde Post!

[thaeye]

isch halt eifach mal umgekehrt, aber au das schnallsch nöd. meh spiegel vors aug hebe gat nöm.

[Jones]

Was hesch de du füre position? Jede mönsch cha rassistisch dänke/handle...