The(G)Forum

Schoso, aber warum isch s Argument weg dem schlecht? Ich versueche gsellschaftlichi Entwicklige immer über mehreri Generatione hinweg z betrachte. Debi wirdmer denn klar, dass ich nid mal weiss, wie sich ei Generation entwickled geschweige denn zwei. Demzufolge halt ich sonig Diskussione eifach grundsätzlich für irrelevant. Ich sitze da i de bequeme Schwiz und set mir es Urteil über Mensche erlaube, wo abem Tag 0 e beschisseni Usgangslag hend. Ich chan das eifach nid. klar gits en Impuls in mir wo seit, dases wirtschaftlich eher bergab gat, wenn endlos neui Mensche anen bestimmte Ort strömed und dass d Ussichte uf en guete Job durch das schwinded. Aber genauso sind au Städt entstande...immer me Lüt vom Land sind id Stedt. Für mich isch das de glich Prozess wie wenn Lüt us ärmere Regione da ane chömed. Isch das jetzt guet oder schlecht? Ich chans nid wüsse...alles chan sich i endlos vil Richtige entwickle...ich halte Plankultur wie gseit für e Illusion...und Planwirtschafte sind bis jetzt alli zgrund gange.

[quote="Xinobrax2"Vilicht chunt jetzt eine usem Kosovo id Schwiz...er lernt bis zu sim Lebesendi keis Wort dütsch...sin Sohn wachst imene enorme Spannigsfeld uf und wird Kriminell...spöter wirder selber Vater und sin Sohn schämt sich chli und wot mit aller Chraft bewise dases au andersch gat. Er wird Bundesrat[/quote]

Schön wärs, nume erfahre si kei richtigi Erziehig, und wärde ganz eifach ou Kriminell, wüäus vie eifach nid angers kennä, oder nid angers bibracht bechöme... leider

es gat drum en gwüssi kontrolle chöne z bhalte, namal, es gordnets staatswese brucht regle. das jede chan alles mit jedem wird nie funktioniere.

als chlises bispiel, haeti dütschland die ganze 1 euro Jobs nöd igfuehrt wereds jetzt nöd exportweltmeister (Politiker chönd sich so schön fiire und die guet gstellte lüüt au), das meh damit de grössti tieflohnsektor in Europa igführt haet, vverschwiegets natürli.

es isch alles lug und trug momentan. leider. und d schwiiz tuet guet dra sich so guet wies gat z wehre. ansonste werdemer überfahre.

Bejita hat geschrieben:Schön wärs, nume erfahre si kei richtigi Erziehig, und wärde ganz eifach ou Kriminell, wüäus vie eifach nid angers kennä, oder nid angers bibracht bechöme... leider

Isch oft de Fall...aber nid immer...weli "Usländer" mer kenelernt hängt au stark vom Umfeld ab...
Ich han z.B. e Usbildig als Applikationsentwickler gmacht...i de Schuele sind ca. 30% Usländer gsi...vili devo usem Oste. Das sind aber überwiegend genau die gsi, wo sich enorm müeh geh hend und iri Usbildig oft ernster gnoh hend als so manchi Schwizer. Kollege usem Baugewerbe widerum hend völlig anderi Erfahrige gmacht...

mir läbed i de illusion, dur d demokratie nachhaltig üsi situation zverbessere. üs gots nid schlechter wäge kriminelle usländer, au nid wäg dene wo da chömed cho schaffe, auto fahred, wohnige mieted, hüser chaufed. üs gods nur schlechter wenn mir üs nid wennd witerentwickle. ich rede nid vo fortschritt sondern vo persönlichkeitsentwicklig. isch no es guets gfühl wenn begriffsch WARUM all id schwiiz wend. denn hesch au begriffe warum dass die abschtimmig s wahre problem nid im asatz wird löse.

Herr Rossi hat geschrieben:mir läbed i de illusion, dur d demokratie nachhaltig üsi situation zverbessere. üs gots nid schlechter wäge kriminelle usländer, au nid wäg dene wo da chömed cho schaffe, auto fahred, wohnige mieted, hüser chaufed. üs gods nur schlechter wenn mir üs nid wennd witerentwickle. ich rede nid vo fortschritt sondern vo persönlichkeitsentwicklig. isch no es guets gfühl wenn begriffsch WARUM all id schwiiz wend. denn hesch au begriffe warum dass die abschtimmig s wahre problem nid im asatz wird löse.

ALSO WARUM? GIB OIS DIE ESOTERISCH Lösig

lüüt sind vill eifacher als du meinsch, sie waend arbet und stutz, waens das nöd im eigene land haend, ziehnds wiiter.. lis min abschnitt obe. dis ghüül wo jetzt chunt vowege mir muend ois es kollektivs geistigs supergwüsse aeigne blabalba isch nichtsnützig.

Xinobrax2 hat geschrieben:Ich mag diesbezüglich chli extrem si aber Staatszuegehörigkeite find ich zimlich irrelevant. Oni Wanderschaft gäbs kei Mensche in Europa.

Ich find nid nur Staatszuegehörigkeit sondern Staatä an sich (i hütiger Form) zimlich irrelevant.

S Problem isch aber dass ich find, dassmer Grenze zwar durchus chan uflösä, aber gägä innä, nid gägä ussä.

En Vorussetzig und e Folg wär aber e Veränderig vo Gsellschafts und Läbesformä.

Und i somene System, isch denn ebä au möglich dass es Dorf eim seit, sie sorry, aber du bisch denn do irgendwiä nid so Willkommä. Villicht sogar ein wo gar nid vo ussä chund.

Und i somene System wür d Globalisierig i de hütigä Form nid so funktioniere, mit andere Wort es würd au nid über Jahrhunderte eifach Wohlstand abzüglet und amene chlinä Ort denn ghaltä. Mer hett also gar nid das Problem dass so viel Lüt an glichä Ort wänd (was denn au grad en Antwort uf em Aug sini Frog isch, wo sich diä anderä Länder sölled stellä) wenn mir Freiheit und Unabhängigkeit wänd, müemer halt au chli meh für üs sälber chönä Luege und üsä Scheiss sälber machä... denn simmer sicher nüm uf eme Wohlstandsniveau wiä hüt (zumindescht nid diä glich Art vo Wohlstand). Denn chlauemer aber au niemerem sin Wohlstand, also chämtet weniger Lüt do hi. S Problem isch halt eifach wemer de Wohlstand vo de ganzä Wält i üsem chlinä Ländli ha will, muemer sich denn ebä au nid so wundere wenn plötzlich diä ganz Wält i üses chlinä Ländli cho will. Und ebä au miteme gwüssä Rächt.

Meine Rede...aber uf s persönliche Utopia chömer na ca. unendlich vil Jahr warte....

Naja... Utopia... Eifach es anders Rächts und Gsellschaftssyschtem. Au denn wär nid alles Goldig. Und i de Schwiz simmer zumindescht vo de Rächtlichä und politischä Grundlagä nid unändlich Wiit devo weg. Mues jo au nid alles immer sofort 0 oder 100 sii. Es chund nur uf üs druf a.

thaeye hat geschrieben:

Herr Rossi hat geschrieben:mir läbed i de illusion, dur d demokratie nachhaltig üsi situation zverbessere. üs gots nid schlechter wäge kriminelle usländer, au nid wäg dene wo da chömed cho schaffe, auto fahred, wohnige mieted, hüser chaufed. üs gods nur schlechter wenn mir üs nid wennd witerentwickle. ich rede nid vo fortschritt sondern vo persönlichkeitsentwicklig. isch no es guets gfühl wenn begriffsch WARUM all id schwiiz wend. denn hesch au begriffe warum dass die abschtimmig s wahre problem nid im asatz wird löse.

ALSO WARUM? GIB OIS DIE ESOTERISCH Lösig

lüüt sind vill eifacher als du meinsch, sie waend arbet und stutz, waens das nöd im eigene land haend, ziehnds wiiter.. lis min abschnitt obe. dis ghüül wo jetzt chunt vowege mir muend ois es kollektivs geistigs supergwüsse aeigne blabalba isch nichtsnützig.

logisch isches churzfrischtig für pfüchs. mir nämed üs eifach für vil zwichtig. mit esoterik hed das nüt ztue, wenn denn mit humanismus.
lüt sind sogar noo eifacher als du dänksch, si wend nid mal arbet, si wend nur schtutz

ja und drum isch dis "hehre" ziel ja auf fürd füx, min liebe

gnau glich wies Utopia vom acid. lüüüüt, bliiibet ufem bode. vorher gat d weld under bevors so wandel git. staate und natione muess es geh, ansonste isch oies Szenario vo new world order nämli id tat umgesetzt worde.

thaeye hat geschrieben:min liebe

itz heds mi grad verbutzt das meini, mit somene satzahängsel versuechsch dinere ussag nachdruck z verleihe. es funktioniert aber nid

Also uf mich hets schochli gwürkt...mues ich mir merke...

thaeye hat geschrieben: gnau glich wies Utopia vom acid. lüüüüt, bliiibet ufem bode. vorher gat d weld under bevors so wandel git. staate und natione muess es geh, ansonste isch oies Szenario vo new world order nämli id tat umgesetzt worde.

Ufere Wält wo d Lüt sich sälber regiered, sälber für siich sorged und sälber Verantwortig übernämed für das wassi mached gits kei Wält ordnig.

erchlär mir doch mal din "humanistischi" Vorstellig vom zämälebe vo völker und natione. alles friede Freude Eierkuchen?

Acid hat geschrieben:

thaeye hat geschrieben: gnau glich wies Utopia vom acid. lüüüüt, bliiibet ufem bode. vorher gat d weld under bevors so wandel git. staate und natione muess es geh, ansonste isch oies Szenario vo new world order nämli id tat umgesetzt worde.

Ufere Wält wo d Lüt sich sälber regiered, sälber für siich sorged und sälber Verantwortig übernämed für das wassi mached gits kei Wält ordnig.

und das haet de mensch jetzt 2000 jahr lang gmacht? hahahah, lebsch im Luftschloss? sich selber regiere, ja klar. namal füres zämälebe bruchts regle. sogar die chlinste stämm haend regle und territorie.

Zwüschet Regle befolge und beherrsche la bestat na n chline Unterschied...
Ich bin zwar au nid devo überzügt dases würd funktioniere....aber d Vorstellig devo isch ungemein beruigend...

sinkende Lohnniveau i de gsamte eu staate eifach mal chli aluege. ja massewanderig bringts und zwar zu de riiiche.

thaeye hat geschrieben:alles friede Freude Eierkuchen?

Hani nid gseit... bzw. ich han sogar s Gägäteil gseit.

thaeye hat geschrieben: und das haet de mensch jetzt 2000 jahr lang gmacht? hahahah, lebsch im Luftschloss? sich selber regiere, ja klar. namal füres zämälebe bruchts regle. sogar die chlinste stämm haend regle und territorie.

Nei heder nid... wener hät würdi wahrschindlich jo au nid vonere Veränderig vo Gsellschaft und Läbensform als Bedingig redä, oder was meinsch?

Ich han au nüt vo kei Regle greded und au nid vo kei Territorie.

Mir chönd scho diskutiere, aber denn muesch au läsä wasi schrib, und nid mir eifach das is Muul setzä was du falsch findisch, min Liebe.

Acid hat geschrieben:

Xinobrax2 hat geschrieben:Ich mag diesbezüglich chli extrem si aber Staatszuegehörigkeite find ich zimlich irrelevant. Oni Wanderschaft gäbs kei Mensche in Europa.

Ich find nid nur Staatszuegehörigkeit sondern Staatä an sich (i hütiger Form) zimlich irrelevant.

S Problem isch aber dass ich find, dassmer Grenze zwar durchus chan uflösä, aber gägä innä, nid gägä ussä.

En Vorussetzig und e Folg wär aber e Veränderig vo Gsellschafts und Läbesformä.

Und i somene System, isch denn ebä au möglich dass es Dorf eim seit, sie sorry, aber du bisch denn do irgendwiä nid so Willkommä. Villicht sogar ein wo gar nid vo ussä chund.

Und i somene System wür d Globalisierig i de hütigä Form nid so funktioniere, mit andere Wort es würd au nid über Jahrhunderte eifach Wohlstand abzüglet und amene chlinä Ort denn ghaltä. Mer hett also gar nid das Problem dass so viel Lüt an glichä Ort wänd (was denn au grad en Antwort uf em Aug sini Frog isch, wo sich diä anderä Länder sölled stellä) wenn mir Freiheit und Unabhängigkeit wänd, müemer halt au chli meh für üs sälber chönä Luege und üsä Scheiss sälber machä... denn simmer sicher nüm uf eme Wohlstandsniveau wiä hüt (zumindescht nid diä glich Art vo Wohlstand). Denn chlauemer aber au niemerem sin Wohlstand, also chämtet weniger Lüt do hi. S Problem isch halt eifach wemer de Wohlstand vo de ganzä Wält i üsem chlinä Ländli ha will, muemer sich denn ebä au nid so wundere wenn plötzlich diä ganz Wält i üses chlinä Ländli cho will. Und ebä au miteme gwüssä Rächt.

ich bin i eim punkt bi dir, nämli das mir widr söttet bizeli meh zrugg zum "Umfeld", d.h ois meh mit de nachbare abgeh, es gwüsses "chlises" userwählts Umfeld pflege, meh tuusche, helfe etc. lokalitäte sind extrem wichtig. das dörf meh nie ufgeh. drum stat ja das ganz im gegesatz zu de globalisierig. aber waenn das seisch bisch ja au en RECHTSEXTREME, will ja nöd "WELTOFFE" bisch.

Ah jetzt fangsch glich no a läsä Vil anders wiä du seisch hani jo gar nid gschribä. Ich säg nur dass das halt au Folgä hed wo chli unagnehm sind, undmer denn au diä mues trägä. Nur denn chans funktioniere. Au wer vom Wohlstand abhängig isch, isch nid frei... will für de simer halt nid eifach ganz ellei verantwortlich.

Mastler(P) hat geschrieben:
btw: vilicht ischd zahl vo schwizer kriminelle gar nöd chliner und du lisisch eifach öfter vo usländer delinquente.

DAS isch itz schlichtwägs naiv hoch 100. Jedi statistik zeigt da ine klari richtig. Und würd me ibürgereti derzuenäh, gsächs ganz übel us aber das macht meh nid...

Jones hat geschrieben:

Mastler(P) hat geschrieben:
btw: vilicht ischd zahl vo schwizer kriminelle gar nöd chliner und du lisisch eifach öfter vo usländer delinquente.

DAS isch itz schlichtwägs naiv hoch 100. Jedi statistik zeigt da ine klari richtig. Und würd me ibürgereti derzuenäh, gsächs ganz übel us aber das macht meh nid...

Korrekt. Kriminalität ergit sich oft us nidrige soziale Schichte. Wemer alli Usländer würded userüere wäred plötzlich 100% vo de Kriminelle Schwizer...s Usmas vo de Kriminalität innerhalb vo de Gsellschaft wär allerdings in etwa glich. Also froied oi drüber dasmer di schwarze Peter hend

thaeye hat geschrieben:ich bin i eim punkt bi dir, nämli das mir widr söttet bizeli meh zrugg zum "Umfeld", d.h ois meh mit de nachbare abgeh, es gwüsses "chlises" userwählts Umfeld pflege, meh tuusche, helfe etc. lokalitäte sind extrem wichtig. das dörf meh nie ufgeh.

DAS isch humanitärs dänke im chline, aber genau so fangts ah. es isch au global möglich, wenns nid so vil mönsche würd gä wo sich für so verdammt wichtig nämed. leider isch das würklich utopisch im jetzige syschtem.

thaeye hat geschrieben:aber waenn das seisch bisch ja au en RECHTSEXTREME, will ja nöd "WELTOFFE" bisch.

d EU seid das, schtimmt. die isch aber alles anderi als volksnah. demokratie haha, ja genau...

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super.