Games sötted 4 Stung goh!

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Sephi
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Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

Jawohl, der Topictitel isch rächt iladend für langwiligi Motzkommentär! Aber sitsoguet: Wennder der folgend Artikel nid gläse heit, denn machet öich doch nid d Müeh z poste! Merci!

Da klicksch:
http://www.next-gen.biz/blogs/lengthy-arguments

Und hie no igfüegt:
A while back I wrote about how repetitive gameplay over long periods of time can provide a depth of familiarity unique to our medium. That’s true, and great, and whatever, but to be less sunny about it my honest opinion is that most games don’t achieve this ideal, this gradual osmosis of artistic intent. Most games are just way too long. Presumably, you also hardly ever finish games you start, and those you do finish involve some punishing, boring slog solely for the sake of completion. Right?

One of the things that’s supposed to keep us playing is story, but let’s face it, most videogame stories suck. My favourite game stories, the ones I was really impressed by, are maybe those from Indigo Prophecy and GTAIV. I found the characters unusually multidimensional and their plights relatable. But if you stitched all those cutscenes together, the result would suffer in comparison to all but the most ridiculous films, like 2012 or The Phantom Menace. The state of the art of story content in games is horribly impoverished, and on top of that, or probably related to it, these stories are incredibly long. The opportunity to watch a crappy story for nine hours is a poor incentive for me to keep playing a game. That’d be like watching Star Wars Episodes I, II, and III back to back. It would be a sad day.

Fallout 3’s story topics are no better. Making a tale about fire-breathing giant ants supply lasting value to my life requires more work than exhibited by Bethesda’s thin, campy material. Where Fallout 3’s fiction shines is in technique – storytelling as opposed to story content, the fact that story choices are woven into gameplay, triggering side quests that advance my character, that sort of thing. This alludes to the real merit of Fallout 3, which isn’t story at all. Wandering the wasteland provides an experiential appeal with true longevity, one I can imagine revisiting for the foreseeable future, in part because there is no story to demarcate the time.

Obviously, the real reason we play games is for gameplay. The best games present some innovative, compelling new interaction that you haven’t already experienced and is worthy of your precious time. How long does it take before you’ve explored the mechanic pretty fully, tried it in different scenarios, met your personal goals and are feeling satisfied? A few hours? So what are the remaining six or more hours for? At GDC this year, Chris Hecker ranted about the importance of creating enough content to explore the central game mechanic to the depth it deserves. His concern was games that don’t achieve enough depth, and my point is the complement: games that reach the bottom and hang out doing nothing.

Why is the 12-hour-or-longer game the industry standard? Because consumers demand it. They would rather have a company expend their effort unnaturally stretching a three-hour concept over a dozen hours than have them really focus on making those first three pre-exhaustion hours, the ones you are actually going to play, as perfect as they can be. Isn’t that weird? You might really love a movie, but does that mean you want it to last all day? Or perhaps you actually gain more satisfaction from the fact that the movie reaches a natural conclusion after a couple of hours? Some people report that they enjoy the mechanical, mindless repetition of playing a game on autopilot. That seems odd, but who I am to judge? After all, I like to go hiking, but it’s not like I’m actually trying to get somewhere by walking. It’s a question of different values.

So, fine, videogames elongated specifically for the purpose of wasting the player’s time should be permitted to exist, but does that duration need to be so ubiquitous? Here’s the thing that happens to me: I reach the point of satisfaction two or three hours in where I think fondly of the game, have had a good time exploring the mechanic, and feel done. But the game disagrees with me, pointing out that I’ve only seen a fifth of the cutscenes, four of the power-ups and just a couple of levels. I believe I’ve had a graceful arc with a satisfying point of closure, but the game argues that I’m just at the beginning. We have to part ways disagreeably, the fondness diminished, akin to a break up. The box haunts my shelves, like it would be awkward to play again in the future.

Here’s my proposal: let’s make two- or three-hour games the new standard. Games that we will actually finish. Games befitting a mature, adult media consumption habit. Games where the player’s natural arc of satisfaction with the experience is in harmony with the game’s arc of the story and other elements coming to conclusion. Let’s make these games replayable, so that we can opt into more hours of an experience we really loved. And, yes, let’s provide a free-play mode where I can wander the wasteland all I want, returning to the romance in a way that’s not so awkward.
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Sephi
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

Der Artiku trifft momentan absolut mini Stimmig - das isch einersits der Fall willi eifach rächt weni Zit für Videospiu ha, aber trotzdäm gärn es breits Spektrum devo duen spile. Die Zite si für mi düre woni monatelang der gliich Singleplayer oder Multiplayermodus spile zum innerhalb vonere Community am Wettbewerb mitzmache.

No vil wichtiger, und de Artikel bezieht sech ja houptsächlech uf Story-Driven Singleplayer spili (au wenners nid explizit erwähnt), findi d Tatsach dass paar Spil so effektiv besser würded funktioniere. Es stimmt äbe scho dass s Niveau bi Videospielgschichte im Verglich mit andere Medie extrem töif isch, wenn nid grad d Interaktivität vom Medium sälber zum verzöue vo dene Gschichte brucht wird. Guets Bispiu isch ja Bioshock wo es super Universum mit "naja bis guet" Gameplay het gha, aber en eigentlech rächt vor sech häre dümpelndi Gschicht. Ersch i der einte Schlüsselszene het sech die Story richtig entfaltet und ihres volle Potential zeigt, der Schluss isch denn wider lau gsi. Isch weniger e Kommentar über Bioshock (woni trotzdäm rächt gärn gspilt ha) als meh über d Integration vo Storytelling in Spiel.

I chönnt total dermit Läbe spili vonere höchere und dichtere Qualität z spile wenn derfür weniger id Längi zoge würd. Bests Bispil si für mi do d Call of Duty Games, woni d Kampagne doch au Johr rächt gärn spile. Isch nid jedermanns Ding, aber i finges guet dass die Dinger nur so 5 Stung göh, u no das isch eigentlech z läng. Es git immerno die Missione wod eifach en Ruum/Fäld voll Gägner hesch wod druf muesch schiesse, und do längwilenimi haube sofort wider. Wenn d Entwickler grad nüt interessants z verzöue oder z zeige hei isches halt en generische Shooter, u vo dene hani scho gnue gseh/gspilt.
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O_O
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von O_O »

4h isch 2h z lang für die meiste spili.
es seeeehr guets spil sött so um die 8h go.
I don't believe in orange
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Shadow
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Shadow »

wieso macheds games nöd 4h und choschted alli nur no 50.-, wer länger game will, der chan add-on Levels etc. zuesätzlich abelade (wo denn zuesätzlich choschted natürlich...)..... das senkt in erschter Linie Produktionschöschte und spornt doch ah besseri Games z'mache wo d'Lüüt wo wänd denn au würklich d'Add Ons oder Erwiiterige abeladed und für diä denn au no zahled....
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von G-ay-lien »

Shadow hat geschrieben:wieso macheds games nöd 4h und choschted alli nur no 50.-, wer länger game will, der chan add-on Levels etc. zuesätzlich abelade (wo denn zuesätzlich choschted natürlich...)..... das senkt in erschter Linie Produktionschöschte und spornt doch ah besseri Games z'mache wo d'Lüüt wo wänd denn au würklich d'Add Ons oder Erwiiterige abeladed und für diä denn au no zahled....
Shit, eigentlich en huere gueti Idee. Wieso machts niemerd? Stellder vor du entwicklisch es hammer game (nur vier Stunde, defür intensiv) und verchaufsches für 50.- - jede Depp würs doch chaufe. Und wenns jede Depp hät, isches eh en selbschtläufer mitem DLC. Eine sötts mal probiere, jetzt wo DLC ohni wiiteres möglich sind.
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Gurgelhals »

My favourite game stories, the ones I was really impressed by, are maybe those from Indigo Prophecy...
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Moff »

es wird ehner so cho, dass die erschte 4 stund 100 stutz chöschtet und wer de schluss gseh will oder multiplayer zahlt na 50 stutz druf, das händer denn vo eurne sautumme idee

zum artikel:
stories vo de allermeischte games sind sautumm, das lit aber usschliesslich dra, dass videospiel gar kei gueti stories bruched, das medium lebt vo anderem
zweitens gits genres wo en spieldur vo under 10 stund extrem unbefriedigend sind, wenn de autor glaubt es dragon age wär ned vo 99% vode spieler zum feischter usgegschmisse wurde hättis nur 9 stund dured, hetter absolut null ahnug vo waser redt.
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Sephi
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

G-ay-lien hat geschrieben:
Shadow hat geschrieben:wieso macheds games nöd 4h und choschted alli nur no 50.-, wer länger game will, der chan add-on Levels etc. zuesätzlich abelade (wo denn zuesätzlich choschted natürlich...)..... das senkt in erschter Linie Produktionschöschte und spornt doch ah besseri Games z'mache wo d'Lüüt wo wänd denn au würklich d'Add Ons oder Erwiiterige abeladed und für diä denn au no zahled....
Shit, eigentlich en huere gueti Idee. Wieso machts niemerd? Stellder vor du entwicklisch es hammer game (nur vier Stunde, defür intensiv) und verchaufsches für 50.- - jede Depp würs doch chaufe. Und wenns jede Depp hät, isches eh en selbschtläufer mitem DLC. Eine sötts mal probiere, jetzt wo DLC ohni wiiteres möglich sind.
Das wo de Shadow (und ebe de Typ im Artikel) vorschloht wär würklech sone Art idealwäg. Ich glaube s Problem isch folgendes: En Grossteil vom Entwickligsbudget fürnes High-End Game (sägemer Heavy Rain) goht für d Engine und (im Fall vo Heavy Rain) denn ebe au für alternativi Lösigswäge druf. Was der Entwickler denn mues abwäge isch ob sechs Lohnt so es höchs Budget ines Game z stecke und z riskiere dass d Lüt das nid chaufe wenns ghöred dasses nur 3 Stund duuret.

Je nach Spiel chan das sicher funktioniere und es het jo scho Experimänt mit episodische Inhält gäh, aber funktionierts ou bi High-Budget Games? Siehe LMNO (anders Topic). Das Ding hät es unfassbars Budget verschlunge und wär wohl extrem intensiv gsi (nach 3 Stund düre). Bi somene Budget hättesis äbe wou nid billiger als anderi Spiel chönne verchaufe - hättes d Lüt trotzdäm kauft wenns wüsset dasses nur 3h duuret? I würd sofort! Aber oft ghörtme ja gegränn vo wäge "das choufi nid, duuret nur 4 Stung".

Wär schön wenn d Lüt ihri Asprüch würdet vo Quantität in Richtig Qualität verschiebe. CoD-Kampagne ghöre ja nid grad zu de schlechtischte im Genre, ebe vilech wills so churz und (bis uf gwüssi langweilor-passage) bündig sind. Mafia 2 wär s liecht bessere Game gsi wenn die absolut doofe, langwilige und trochene Wäge wome het müesse fahre nid gsi wäre. So isches eifach gstreckt gsi. Braid isch für mi die Perfekti Mischig vo Form (Längi u.a.) und Inhalt (Spielkonzept) gsi. S Spiel isch öppe so läng gsi dassmes düre het gha bevor d Zit-Mechanik verleidet isch und ir Spilduur isch s Spektrum a Müglechkeite mit dere Spielmechanik super usgreizt worde.
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Sephi
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

Gurgelhals hat geschrieben:
My favourite game stories, the ones I was really impressed by, are maybe those from Indigo Prophecy...
Da hani ufghört mit läse.
Lueg da für di no der übernöchscht Satz:
But if you stitched all those cutscenes together, the result would suffer in comparison to all but the most ridiculous films, like 2012 or The Phantom Menace.
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Moff »

schad gaht wow ned nur 10 stund, das hättmer 6000 stund vo mim läbe und 1000 stutz gspart :groel:
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Sephi
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

Moff hat geschrieben:es wird ehner so cho, dass die erschte 4 stund 100 stutz chöschtet und wer de schluss gseh will oder multiplayer zahlt na 50 stutz druf, das händer denn vo eurne sautumme idee

zum artikel:
stories vo de allermeischte games sind sautumm, das lit aber usschliesslich dra, dass videospiel gar kei gueti stories bruched, das medium lebt vo anderem
Du verwächslisch do öppis! D Stories vo de allermeischte Games sind sautumm will die meischte Games schlächti Writers händ, nid wills ke Stories bruche. Und denn sötts heisse dass "GWÜSSI" Videospiel kei gueti Stories bruched wills vo anderem läbet. Anderi läbed aber genau u.a. genau vo der Story und entsprächend bruchts en Gschicht wo mit de suschtige Eigeschafte vom Medium guet harmoniert. S Bispil woni da immer wider gern bringe isch Shadow of the Colossus. D Idee dass es Medium "so und so" zsii het isch vo vorgeschter (ja, der Topictitel isch da irrefüehrend und falsch) - isch wie z säge "Film bruched kei Ton wills vo anderem läbet". En grandiose Film ohni Ton isch aber genauso dänkbar wie eine mit.
Moff hat geschrieben:zweitens gits genres wo en spieldur vo under 10 stund extrem unbefriedigend sind, wenn de autor glaubt es dragon age wär ned vo 99% vode spieler zum feischter usgegschmisse wurde hättis nur 9 stund dured, hetter absolut null ahnug vo waser redt.
Der Autor ruumt ja äbe grad d Möglechkeit ih dass gwüssi Spiel meh Zit bruched. Und das wott wou ou niemer bestriit (obwohl mich so Spiel wie erwähnt äbe sit geruumer Zit nümme für mi si). S Argumänt isch dasses für vil Spiel (wo sech unnötig id Längi zoge afüehle) ebe Sinn würd mache s Konzept und d Spielerfahrig uf en churzwiligi und intensivi Zitspanne abezkondensiere. Und do heter äbe absolut rächt.
Zuletzt geändert von Sephi am 07 Nov 2010 22:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Gurgelhals »

Sephi hat geschrieben:
Gurgelhals hat geschrieben:
My favourite game stories, the ones I was really impressed by, are maybe those from Indigo Prophecy...
Da hani ufghört mit läse.
Lueg da für di no der übernöchscht Satz:
But if you stitched all those cutscenes together, the result would suffer in comparison to all but the most ridiculous films, like 2012 or The Phantom Menace.
Ja und? Öpper wo "Fahrenheit" und "impressed" im gliche Satz brucht (einzigi Usnahm: "Fahrenheit [...] impressed by its utter, unbearable stupidity" - wobi da "enraged" oder "traumatised" die passendere Begriff wäred), dem fählt ganz grundsätzlich die nötigi Kompetenz um irgendöppis Läsenswerts über Videospieli chönne z'schriibe.

...ah ja, und nachher chunnt er grad no mit "Fallout 3" und "storytelling" hinefüre. S'Erforsche vo de wahrschinlich mit Abstand unlogischte, zämehangslosischte Spielwelt vo eme RPG us de letschte Jahr als positivs Bispiel vo "emergent storytelling" nänne :arrow: Fail. Und Q.E.D.
Zuletzt geändert von Gurgelhals am 07 Nov 2010 22:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

Gurgelhals hat geschrieben:
Sephi hat geschrieben:
Gurgelhals hat geschrieben:
My favourite game stories, the ones I was really impressed by, are maybe those from Indigo Prophecy...
Da hani ufghört mit läse.
Lueg da für di no der übernöchscht Satz:
But if you stitched all those cutscenes together, the result would suffer in comparison to all but the most ridiculous films, like 2012 or The Phantom Menace.
Ja und? Öpper wo "Fahrenheit" und "impressed" im gliche Satz brucht (einzigi Usnahm: "Fahrenheit [...] impressed by its utter, unbearable stupidity" - wobi da "enraged" oder "traumatised" die passendere Begriff wäred), dem fählt ganz grundsätzlich die nötigi Kompetenz um irgendöppis Läsenswerts über Videospieli chönne z'schriibe.

...ah ja, und nachher chunnt er grad no mit "Fallout 3" und "storytelling" hinefüre. Q.E.D.
Du grännisch Offtopic :P
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Gurgelhals »

Bring en bruchbare Artikel, dänn chönd mer diskutiere :idea:
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Moff »

Sephi hat geschrieben:Du verwächslisch do öppis! D Stories vo de allermeischte Games sind sautumm will die meischte Games schlächti Writers händ, nid wills ke Stories bruche.
d'autore sind aber lang ned nur fürd story zueständig. selbstverständlich profitiert es spiel vo guete autore, na viel meh als vonere guete story, wo zwar sicher schön isch aber schlussendlich ebe ziemlich unwichtig. die guete autore mached ebe na ganz anders als d'story.
ich chönt ehrlich gseit nid me em artikel widerspreche, de gipfel isch ja, dasser schlussendlich games mit film verglicht mitem argument, die sölled ja au ned de ganz tag lang gah. ich glaube dütlicher chaner sich ned selber für die diskussion disqualifiziere.
Der Autor ruumt ja äbe grad d Möglechkeit ih dass gwüssi Spiel meh Zit bruched.
wo? das muessi irgendwie überlese ha
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von G-ay-lien »

Sephi hat geschrieben:
G-ay-lien hat geschrieben:
Shadow hat geschrieben:wieso macheds games nöd 4h und choschted alli nur no 50.-, wer länger game will, der chan add-on Levels etc. zuesätzlich abelade (wo denn zuesätzlich choschted natürlich...)..... das senkt in erschter Linie Produktionschöschte und spornt doch ah besseri Games z'mache wo d'Lüüt wo wänd denn au würklich d'Add Ons oder Erwiiterige abeladed und für diä denn au no zahled....
Shit, eigentlich en huere gueti Idee. Wieso machts niemerd? Stellder vor du entwicklisch es hammer game (nur vier Stunde, defür intensiv) und verchaufsches für 50.- - jede Depp würs doch chaufe. Und wenns jede Depp hät, isches eh en selbschtläufer mitem DLC. Eine sötts mal probiere, jetzt wo DLC ohni wiiteres möglich sind.
Das wo de Shadow (und ebe de Typ im Artikel) vorschloht wär würklech sone Art idealwäg. Ich glaube s Problem isch folgendes: En Grossteil vom Entwickligsbudget fürnes High-End Game (sägemer Heavy Rain) goht für d Engine und (im Fall vo Heavy Rain) denn ebe au für alternativi Lösigswäge druf. Was der Entwickler denn mues abwäge isch ob sechs Lohnt so es höchs Budget ines Game z stecke und z riskiere dass d Lüt das nid chaufe wenns ghöred dasses nur 3 Stund duuret.
Säb hani mer au überleit mit de Fixchoschte dur Engine, Texture, Interface usw. - säb wür natürli definitiv gägä sones Projekt spreche, wobis natürli au da Möglichkeite git, dassmer z.Bsp. ä Engine iichauft, oder mit anderne Teams kooperativ eini herstellt, für mehreri Games.

Uf de andere Siite döfmer aber devo usgah, dassen billigere Priis au für meh verchaufti Exemplar sorgt, dä Fakt ällei relativiert en gwüsse Teil vom obige Argument. Zuäsätzlich chämt ebe no de Punkt mitem DLC - und dä erachti als relativ entscheidend. Wenn du äs Spiili uf vier Stunde usleisch, defür ebe vollpackt mit technische Events, luschtige Sprüch, non-stop Action (halt ebe all die guete Sache wott au im 15hGame häsch, halt eifach nume innert 4h) - so dasses dä Konsument total flasht, denn isch t Chance sehr gross, dass dä aaboteni DLC au gnutzt wird. Sehr viel grösser als bimene 15h Game wo 11h eifach lahm isch und us lieblos zuekleischterede Welte bestaht, well wär hät scho luscht nomal Geld us'z'gseh, wenner merkt, dass es Spiel bereits ade Gränze gsi isch vo sinere Unterhaltigsmöglichkeite? Nöd grad vil denki.
Wennmer jetzt bedenkt, dass t Attraktivität vom DLC grösser isch und au meh Games abgsetzt worde sind, denn findi das en interessante Aasatz. Zumal mer no de Effekt hät, dassmer besser t 'Konsumenterente' abschöpfe chan ( :typej: ).. Öpär wo niemals 110.- füres Game zahle wür, de chaufts denn halt ebe vilicht doch für 50.-.. und de totali Nerd zieht sich denn halt au no de ganzi extra Content und git denn im Endeffekt vilicht au annöchernd sovil us wie füres standard-game, usserdem vergessed t Lüüt über Monate hinweg wivil si scho für DLC usgäh händ, eher als bi eimalige 110.-..

De Videogame Märt entwickled sich immer meh hii zumene Oligopol, gmerkt hetmers bide Fusion vo Activision-Blizzard z.bsp. - vo dene Vertriiber hät wohl niemerd interesse dra ihri Software biliger her'z'gäh, es setzt sich momentan au no so ab. Aber da gsächti schono t Chance füre innovativi chlini Bude mit dere Strategie.. :)
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

Gurgelhals hat geschrieben:Bring en bruchbare Artikel, dänn chönd mer diskutiere :idea:
Nid nötig! Wenner nid bruchbar wär, denn würder no die besseri Diskussionsgrundlag darstöue.
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Moff
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Moff »

dass für vieli games 4 stund total ok sind isch übrigens gar ned falsch, aber das isch scho sit wenn so? de 80er?
de artikel isch eifach scheisse
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

Moff hat geschrieben:
Sephi hat geschrieben:Du verwächslisch do öppis! D Stories vo de allermeischte Games sind sautumm will die meischte Games schlächti Writers händ, nid wills ke Stories bruche.
d'autore sind aber lang ned nur fürd story zueständig. selbstverständlich profitiert es spiel vo guete autore, na viel meh als vonere guete story, wo zwar sicher schön isch aber schlussendlich ebe ziemlich unwichtig. die guete autore mached ebe na ganz anders als d'story.
ich chönt ehrlich gseit nid me em artikel widerspreche, de gipfel isch ja, dasser schlussendlich games mit film verglicht mitem argument, die sölled ja au ned de ganz tag lang gah. ich glaube dütlicher chaner sich ned selber für die diskussion disqualifiziere.
Naja, i ha do es breiters Verständnis vo Story - wenns Writing ke Rücksicht ufs Gameplay nimmt isch das klar es Problem. Wenns aber mitem Gameplay überiistimmt (und evtl. entsprächend ou nid vorhande isch) funktioniert d Gschicht outomatisch besser, ou wenn die Gschicht denn vilech nur us de Spilerhandlige bestoht. Vilech redemer anenand verbii, Gschicht imene Spiel si für mi nid nur Dialög und Zwüschesequänze sondern cha durchuus ou us Gameplay-Elemänt und Entscheidige vom Spiler bestoh. Für mich mues d Gschicht wo es Spiel als ganzes (inklusive Gameplay, Optik etc.) verzellt stimme, und ebe da isch es Mass an autorieller Wiitsicht und Kontrolle unabdinglech. Obme die entsprächendi Zueständigi Person (oder Persone) denn Writer, Director oder Producer nennt ischmer schlussändlech egal. Wasi würd säge isch auso nid dass Gschicht für Spiel unwichtig wär, sondern inere ganz angere Form vorhande und wichtig isch als bi angerne Medie.
Moff hat geschrieben:
Der Autor ruumt ja äbe grad d Möglechkeit ih dass gwüssi Spiel meh Zit bruched.
wo? das muessi irgendwie überlese ha
Da: "So, fine, videogames elongated specifically for the purpose of wasting the player’s time should be permitted to exist" :lol: Ok, er differenziert nid gnue zwüsche verschidene Genres, redt aber implizit wou vo Mainstream Blockbusters ir Längi 12-20 Stund (was ja us sine Bispil hervorgoht).
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Sephi
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

Bonusinfo zum Autor: Massgäblech ar Entwicklig vo de Thief-Spiel beteiliget ischer gsi! Sovil zu sire inkompetänz!
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Moff
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Moff »

wenn er schribt, games wo stundelang d'zit vom spieler verschwendet sölled durchus na erlaubt si, interpretier ich das nedso, dasser das würklich ernscht meint.
mir isch scho klar, dass er uf genres überhaupt kei rüchsicht nimmt, das isch ja au s'erscht gsi wo ich ihm akriedet han, drum isch sin artile aber au ziemlich wertlos, ernschthaft.

und din asatz vo "story" chan ich schomal viel ehner akzeptiere und i videogames understütze, isch denn aber ebe nüm "story" im eigentlich sinn und scho gar ned das wo er im artikel meint.
aber ebe, dass de scheisse isch hemer ja scho klärt.
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Moff »

d'story ide thief games isch übrigens recht blöd gsi, wahrschinlich ischer de tubel gsi wo derfür gsorgt het, dass die ganz zit die blöde zombie, dämone, maschine und pflanze gegner vorcho sind.
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Sephi »

Moff hat geschrieben:wenn er schribt, games wo stundelang d'zit vom spieler verschwendet sölled durchus na erlaubt si, interpretier ich das nedso, dasser das würklich ernscht meint.
mir isch scho klar, dass er uf genres überhaupt kei rüchsicht nimmt, das isch ja au s'erscht gsi wo ich ihm akriedet han, drum isch sin artile aber au ziemlich wertlos, ernschthaft.

und din asatz vo "story" chan ich schomal viel ehner akzeptiere und i videogames understütze, isch denn aber ebe nüm "story" im eigentlich sinn und scho gar ned das wo er im artikel meint.
aber ebe, dass de scheisse isch hemer ja scho klärt.
Es isch en farking Kolumne, en Dänkastoss und en Vorschlag - natürlech bringter ke 12-sitige Ufsatz über alli mögleche farking Genres wos git. Er bezieht sich implizit ufe Industrie-Standard vo de 12stündige Games und wenn das hilft chöimer si Artikel au ignoriere u unabhängig devo diskutiere weli Spiel vo sim Grundargument würded profitiere.

Angeri Frog: Wie würdsch du denn d Harmonie vo de verschidene Spielelemänt wo sech zumene passende Ganze zämefüege nenne? Für mi het Shadow of the Colossus ebe en gueti Story verzöut, ou wenns so guet wie gar ke Dialog het gha. Naja, vilech chönntmes "Konzept" nenne, wenn me "Story" unbedingt nid wott bruche. Aber es funktionierends Konzept füegt sech imene Spiel ja meischtens automatisch zunere Gschicht zäme, au wenn sech die für jede Spiler bitz angers afüehlt.
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Gurgelhals »

Die ständige Direktverglich zwüschet Film und Videospieli sött me langsam aber sicher mal under Adrohig vo Todesstraf verbüüte oder so. Es isch en derartig grundlegende Dänkfähler, dass jedi sich drus ableitendi Diskussion und Argumentation an sich wertlos isch.

Us aktuellem Alass: Vault 11 im Fallout: New Vegas als es Paradebispiel wie sich erfolgriich e für Videospieli eigeni Form vo Storytelling realisiere laht, wo i däre Form ebe würklich nume als Videospieli chan funktioniere - und drum im Übrige au ufzeigt, wie sinnlos jeglichi medieübergriifendi Verglich bezüglich däre Frag sind. So Sache sött me aluege und drus lärne, nöd ständig die sautumm Frag stelle "Wie wärded mir so guet wie s'Kino?".
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Re: Games sötted 4 Stung goh!

Beitrag von Moff »

ich han ja gschriebe diin asatz chani underssütze. ich wehr mich nur degäge, dass es spieli en gueti story brücht. story im sinn vo story imene buech odermene film.
und wenner denn na i anderne pünkt games mit film verglicht chanen ganz und gar nüm ernscht ne.

und wie ich scho gschriebe han, ganz persönlich han ich mit 4stunde games keis problem. mir isch scho es 4 stunde max payne 2 viel lieber gsi als vieli 10stünder. trotzdem han ich au viel freud dra wenn es guets, schön designts "industrie standard" spiel wie castlevania 20 stund gaht. und de grossteil vo de reviewer het das au positiv id wertig iflüsse lah wills ebe grad abwechsligsrich und motivierend designt isch.
und ebe: bi anderne genres hetmer nach 10 stunde nanig mal richtig agfange.
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